Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Innessina
С ней не соскучишься!
Сообщений: 3477
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 21:25
Откуда: Балашиха, МО
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Innessina » 12 май 2010, 23:34

Risha писал(а):Но! Чем подкупает ДХ, так это прежде всего тем, что он из посредника превращается в самого Онегина: он на сцене не гадает, каким должен быть его герой, он все уже разгадал и решил. Он просто "влазит в шкуру Онегина", и можно долго рассуждать, такой или не такой должен быть этот персонаж, холоднее или горячее. самое удивительное это то, что сколько бы мы ни рассуждали на тему, насколько далек Онегин Хворостовского от НАСТОЯЩЕГО Онегина, мы изначально за точку отсчета берем каждый СВОЕГО Онегина, а не настоящего. Настоящего не знал даже сам Пушкин - ведь он посредник, а не сам герой... так что из всех виденных и слышанных мною Онегиных, воплощением этого героя стал именно ДХ, причем, до него представление об этом персонаже у меня было совершенно иным. Вот так-то.

Риша! Полностью соглашусь и на счет ДХ и на счет того, что у каждого свой Онегини что у Пушкина его персонаж также вызывал массу вопросов!
Но хочу добавить, что для меня Онегин в исполнении ДХ выглядит мягче и целостнее, нежели Онегин в исполнении других певцов. У ДХ он более более человечнее и органичнее.

Аватар пользователя
Vlasta
Неспящая в Питере
Неспящая в Питере
Сообщений: 4856
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 12:36
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Vlasta » 13 май 2010, 00:50

fresaint писал(а):Ришик, кроме того, повествование от первого лица очень ограничивает автора. Ну откуда "я" может знать, как Татьяна писала письмо, например. Разве только догадываться... Впрочем, наш автор написала пол главы именно от первого лица...

Это точно! Я вообще не люблю, когда от первого лица пишут. Чаще идут повторы, ненужные объяснения и разжевывания мотивов и мыслей. И так все уже понятно. Но это видимо от желания автора оправдать героя (то есть себя в каком-то смысле), лишний раз все объяснить. А когда в 3-м лице - там больше отдано на домысливание и суд читателя.
Покрытые тьмой, почему вы не ищете света?

Аватар пользователя
Vlasta
Неспящая в Питере
Неспящая в Питере
Сообщений: 4856
Зарегистрирован: 01 апр 2008, 12:36
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Vlasta » 13 май 2010, 01:03

Вот за что хочу поблагодарить автора (и Хворостовского само собой), это за возвращение Онегина на главную роль. Ведь в опере его действительно задвинули. И не очень ясно, чего вдруг Онегин Татьяной так резко заинтересовался, где его письмо хотя бы? Про Татьяну - со всех сторон расписали, а про Онегина - типа сами догадаетесь. Хотя Татьяна-то как раз - натура вполне понятная.
В отличии от главы про Трубадура, где много домыслено о большой любви Леоноры к графу (ну да Бог с ней, что-то там все ж было между ними), здесь с размышлениями от лица Онегина я согласна. Наверно, он так и думал.
Покрытые тьмой, почему вы не ищете света?

Аватар пользователя
Risha
Звездный Эльф
Звездный Эльф
Сообщений: 3280
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 02:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 67 раза

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Risha » 13 май 2010, 01:09

fresaint писал(а):Ришик, кроме того, повествование от первого лица очень ограничивает автора. Ну откуда "я" может знать, как Татьяна писала письмо, например. Разве только догадываться... Впрочем, наш автор написала пол главы именно от первого лица...

Не могу не согласиться. Просто разные случаи требуют разного подхода, и где-то повествование от "я" совершенно оправданно.

Vlasta писал(а):Вот за что хочу поблагодарить автора (и Хворостовского само собой), это за возвращение Онегина на главную роль. Ведь в опере его действительно задвинули. И не очень ясно, чего вдруг Онегин Татьяной так резко заинтересовался, где его письмо хотя бы? Про Татьяну - со всех сторон расписали, а про Онегина - типа сами догадаетесь. Хотя Татьяна-то как раз - натура вполне понятная.
В отличии от главы про Трубадура, где много домыслено о большой любви Леоноры к графу (ну да Бог с ней, что-то там все ж было между ними), здесь с размышлениями от лица Онегина я согласна. Наверно, он так и думал.

Мне тоже именно подход автора к осмыслению именно Онегина, его внутреннего мира, его мыслей и желаний очень понравился. Получился не размытый и неясный образ, а вполне конкретный человек.
per aspera ad astra

Аватар пользователя
Catherine
"Oh, che volpe sopraffina..."
"Oh, che volpe sopraffina..."
Сообщений: 1331
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 19:20
Откуда: Санкт-Петербург - Милан

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Catherine » 14 июн 2010, 17:20

По второму кругу слушаю Дон Жуана, Моцарт прекрасен :yahoo:
Вспомнила, что как раз в мемуарах Казановы описываются его похождения в Турции. И в либретто да Понте упоминается "в Турции - 91 соблазненная". Еще Лепорелло иногда кажется таким мелким бесом, а сдругой стороны, в фильме, когда кара постигает и Лепорелло вспоминатся фраза:

"Простите, простите!
Эти блюда так прекрасны,
эти блюда так прекрасны,
так прекрасны,
что попробовать хочется их,
да, попробовать мне их."

О настоящих ли блюдах говорит Лепорелло или о тех, что занесены в его список? Английское название Leporello's revenge можно перевести и как месть Лепорелло (т.е. его месть) и как месть (кара), которой он подвергается.

Я с таким удовольствием читала эту главу! Огромное спасибо Ирине за работу, за то, счастье, которое я испытываю уже толmко видя сообщение на главной странице "Мы продолжаем публикацию книги Ирины Царенко «Игры, в которые играет Хворостовский»". :sps: :sps: :sps:
"Вытряхни клавиатуру - собери печеньку." ©

Аватар пользователя
fre saint
Администратор
Администратор
Сообщений: 26034
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 12:43
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 2979 раза
Поблагодарили: 4977 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение fre saint » 14 июн 2010, 18:55

Catherine писал(а): Огромное спасибо Ирине за работу, за то, счастье, которое я испытываю уже толmко видя сообщение на главной странице "Мы продолжаем публикацию книги Ирины Царенко «Игры, в которые играет Хворостовский»". :sps: :sps: :sps:
Погоди, скоро и не такое счастье будет... 23563ryry454
My Love, my Sunshine
Только искусство может примирить человека с жизнью
Sol lucet omnibus

Аватар пользователя
Catherine
"Oh, che volpe sopraffina..."
"Oh, che volpe sopraffina..."
Сообщений: 1331
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 19:20
Откуда: Санкт-Петербург - Милан

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Catherine » 14 июн 2010, 19:04

Что я там в другой теме писала про воспитание силы воли... оставим там :mosking:
Хочу еще счастье!!! Дайте счастье!!!
"Вытряхни клавиатуру - собери печеньку." ©

Аватар пользователя
fre saint
Администратор
Администратор
Сообщений: 26034
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 12:43
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 2979 раза
Поблагодарили: 4977 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение fre saint » 14 июн 2010, 19:07

"счастье так возможно...", "еще немного, еще чуть-чуть!".." :gold:
My Love, my Sunshine
Только искусство может примирить человека с жизнью
Sol lucet omnibus

Innessina
С ней не соскучишься!
Сообщений: 3477
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 21:25
Откуда: Балашиха, МО
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Innessina » 14 июн 2010, 19:37

Счастье, счастье, хде ты? :crazy: ХАчу Щастья! :crazy: Немножка!!!! :mosking:

Аватар пользователя
slavianka
Последний романтик
Последний романтик
Сообщений: 4931
Зарегистрирован: 18 янв 2010, 22:10
Откуда: из Дубны...
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение slavianka » 14 июн 2010, 20:05

Иннессина, спокойствие, только спокооооойствие.... Счастье в ---------, ему там хорошо.... Скоро вы встретитесь...

Славянка, рано! - Админ.
Когда б в покорности незнанья
Нас жить создатель осудил,
Неисполнимые желанья
Он в нашу душу б не вложил...

Innessina
С ней не соскучишься!
Сообщений: 3477
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 21:25
Откуда: Балашиха, МО
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Innessina » 14 июн 2010, 20:53

Я вообще про счастье грила!!! :crazy: Не хватаеть... #15432

Аватар пользователя
Catherine
"Oh, che volpe sopraffina..."
"Oh, che volpe sopraffina..."
Сообщений: 1331
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 19:20
Откуда: Санкт-Петербург - Милан

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Catherine » 15 июн 2010, 00:21

А по последней главе, стесняемся? :hmm:
"Вытряхни клавиатуру - собери печеньку." ©

Innessina
С ней не соскучишься!
Сообщений: 3477
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 21:25
Откуда: Балашиха, МО
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Innessina » 15 июн 2010, 10:40

Какая ты прыткая, я пока перевариваю! #15432

Innessina
С ней не соскучишься!
Сообщений: 3477
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 21:25
Откуда: Балашиха, МО
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Innessina » 14 июл 2010, 16:30

А про главу "Дежа Вю" чего молчим? Мне понравилось... Пока перевариваю... Потом подробнее... #15432

Аватар пользователя
fre saint
Администратор
Администратор
Сообщений: 26034
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 12:43
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 2979 раза
Поблагодарили: 4977 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение fre saint » 14 июл 2010, 18:03

А мне не то что понравилось... Я когда прочитала, какое-то время шевельнуться боялась. И не могла. Такое было чувство, что эти ее мысли физически в меня проникли. Всего лишь частные мысли... Но как сильно, да? :roll:
My Love, my Sunshine
Только искусство может примирить человека с жизнью
Sol lucet omnibus

Innessina
С ней не соскучишься!
Сообщений: 3477
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 21:25
Откуда: Балашиха, МО
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Innessina » 14 июл 2010, 18:48

Я об этом же!! Очень сильно! Четко так, очень емко, ощущение, что с тебя считаны эмоции, чувства и ассоциации.
Очень хочется сказать я принимаю условия игры!
(как раз именно этого я ждала от проекта, услышав его)
Вот если бы она поле проекта еще главу бы написала... Очень интересны ее ощущения и видение всего проекта, как единого целого....

Аватар пользователя
Risha
Звездный Эльф
Звездный Эльф
Сообщений: 3280
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 02:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 67 раза

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Risha » 15 июл 2010, 02:06

А я как-то вчитаться не могу... #15432 какое-то сопротивление внутреннее. Не знаю, может оттого, что вот у меня лично другие были ассоциации, может просто не время. Прочитаю позже, когда буду готова. :sad:
per aspera ad astra

Innessina
С ней не соскучишься!
Сообщений: 3477
Зарегистрирован: 02 мар 2010, 21:25
Откуда: Балашиха, МО
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Innessina » 15 июл 2010, 07:20

Бывает такое! [&123] Потом почитаешь, когда созреешь! :smile:

Аватар пользователя
fre saint
Администратор
Администратор
Сообщений: 26034
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 12:43
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 2979 раза
Поблагодарили: 4977 раза
Контактная информация:

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение fre saint » 15 июл 2010, 08:45

А у меня лично никаких особых ассоциаций не было. У меня при мысли о проекте всегда только одна была мысль: что они - :evil: - теперь с НИМ сделают!?. :shok: :shok:
Поэтому я с удовольствием приняла ее ассоциации, они как будто спасением были... :smile:
My Love, my Sunshine
Только искусство может примирить человека с жизнью
Sol lucet omnibus

Аватар пользователя
Risha
Звездный Эльф
Звездный Эльф
Сообщений: 3280
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 02:25
Откуда: Иркутск
Поблагодарили: 67 раза

Re: Книга И.Царенко "Игры, в которые играет Хворостовский"

Сообщение Risha » 15 июл 2010, 08:48

fresaint писал(а):А у меня лично никаких особых ассоциаций не было. У меня при мысли о проекте всегда только одна была мысль: что они - :evil: - теперь с НИМ сделают!?. :shok: :shok:
Поэтому я с удовольствием приняла ее ассоциации, они как будто спасением были... :smile:

Фреско, а можно пояснить для тупых - кто такие они и с кем с НИМ? :shok:
per aspera ad astra


Вернуться в «Форум без названия»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

Rambler's Top100 Яндекс цитирования