Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Обсуждения опер, ролей, различных проектов Дмитрия Хворостовского
Аватар пользователя
Renata
"... и швец, и жнец..."
"... и швец, и жнец..."
Сообщений: 5276
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:52
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 3697 раза
Контактная информация:

Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Renata » 11 фев 2018, 21:15

Сегодня слушала эту запись, выложенную у нас на сайте. Диска пока у меня нету.
И обнаружила, что 12-м номером записан не "О Родина, счастливый и неисходный час" Есенина, а "Богоматерь в городе" на стихи Блока из цикла "Петербург". И это ведь не случайность, вещь оркестрована специально. Кто из нас слушал, заметили? Это ж просто ножом по сердцу... Он про счастье, видимо, уже не хотел петь. Сделал так как чувствовал - Богоматерь в городе и Отчалившая Русь - всё в связке. Только не Русь отчалила, а ДХ с нами прощался, и с мальчиком в белой шапке. Аж сердце снова защемило...
(а на встрече в НО я ему про этот последний номер в цикле "Петербург" говорила... :674946: )
Познай, где свет - поймешь, где тьма.
Пускай же всё пройдет неспешно,
Что в мире свято, что в нём грешно,
Сквозь жар души, сквозь хлад ума

Аватар пользователя
Alter ego
Альтернативная
Альтернативная
Сообщений: 9295
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 11:45
Благодарил (а): 1888 раза
Поблагодарили: 3357 раза

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Alter ego » 11 фев 2018, 21:29

Рената, я этот вопрос уже некоторое время тому назад тоже задавала. viewtopic.php?f=62&t=3816&p=142164#p142164
Думаешь, связано с его настроением в последнее время?

Аватар пользователя
Vita
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 5591
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 17:08
Откуда: Небольшой зелёный городок.
Благодарил (а): 3819 раза
Поблагодарили: 4147 раза

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Vita » 12 фев 2018, 17:17

Renata писал(а):про счастье, видимо, уже не хотел петь.

Трудно сказать с чем связана замена. Мне кажется, что ключевым словом здесь является Родина. У него мысли уже были... Не мог петь...
Я в этот мир пришел, чтоб видеть Солнце и синий кругозор...
Вы не сон-счастье?-Я-быль, к счастью...

Аватар пользователя
Renata
"... и швец, и жнец..."
"... и швец, и жнец..."
Сообщений: 5276
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:52
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 3697 раза
Контактная информация:

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Renata » 12 фев 2018, 22:12

Alter ego писал(а):Думаешь, связано с его настроением в последнее время?
Не знаю, хочу понять его логику, есть же она. Оркестровка - дело творческое и небыстрое, и КО об этом говорил недавно, мол, эта работа большая и долгая. Задание на оркестровку было дано в 2015 году, летом, год примерно Стецюк работал, партитуру делал, голоса для оркестра, оркестр еще потом учил (не с первой же репетиции они писАли) - вышли на запись летом 2016 года. Тут "последнее время" как считать?
А может быть ведь и по-другому - была сделана оркестровка 12-го номера, но не понравилась, может, неудачно получилась, и пришлось срочно замену ставить... Но я в это и сама не верю.
Еще вариант - может, в свое время Свиридов что-то об этой "Богоматери" говорил ДХ, может, он как-то ее связывал с есенинским циклом? Цикл "Петербург" ведь циклом стал только в 1994 году, а до этого все практически части существовали давно, были написаны и исполнялись отдельными песнями.
Но тут гадать можно бесконечно... вопрос надо КО задать. Хотя, боюсь, что он не скажет до поры до времени.
Познай, где свет - поймешь, где тьма.
Пускай же всё пройдет неспешно,
Что в мире свято, что в нём грешно,
Сквозь жар души, сквозь хлад ума

Аватар пользователя
Alter ego
Альтернативная
Альтернативная
Сообщений: 9295
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 11:45
Благодарил (а): 1888 раза
Поблагодарили: 3357 раза

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Alter ego » 12 фев 2018, 22:47

Ну я, в принципе, в "настроение" тоже не верю, скорее, здесь речь о чем-то профессиональном. Мне трудно судить, я дилетант, но возможно, оркестровку 12-го номера ОР сделать сложнее... не знаю. Но Богоматерь звучит просто божественно (сорри, тавтология), и я рада такой замене. В сочетании с оркестром это производит сильнейшее впечатление (на меня, во всяком случае).

Milana
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 29 сен 2015, 18:25
Поблагодарили: 1 раз

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Milana » 13 фев 2018, 20:48

Renata, простите, что вмешиваюсь, но на диске "О Родина, счастливый и неисходный час" Есенина есть под №12, а "Богоматерь в городе" представлена как бонус.

Аватар пользователя
fre saint
Администратор
Администратор
Сообщений: 27300
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 12:43
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4004 раза
Поблагодарили: 6155 раза
Контактная информация:

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение fre saint » 13 фев 2018, 20:59

Милана, так и есть. На обложке диска действительно под №12 Есенин....
Хочешь сказать что на живом диске записан Есенин?
Альбом на сайте залит в точности так как был куплен, во всяком случае мне его передали именно в таком виде. Я ничего не меняла. Получается не хватает этого 12го номера?
В счастье есть предательское что-то
горе человека не предаст


Только искусство может примирить человека с жизнью
Sol lucet omnibus

Аватар пользователя
Alter ego
Альтернативная
Альтернативная
Сообщений: 9295
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 11:45
Благодарил (а): 1888 раза
Поблагодарили: 3357 раза

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Alter ego » 13 фев 2018, 22:21

Я поняла. О,верю, верю и О, Родина просто поются, как один номер.

Аватар пользователя
fre saint
Администратор
Администратор
Сообщений: 27300
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 12:43
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4004 раза
Поблагодарили: 6155 раза
Контактная информация:

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение fre saint » 13 фев 2018, 22:23

Все правильно, этого номера нет в альбомах. На офсайте даны ссылки на продажу дисков, в трех магазинах диск представлен без него
https://delosmusic.com/recording/hvoros ... st-adrift/
https://www.amazon.com/Sviridov-Russia- ... ast+adrift
https://itunes.apple.com/us/album/sviri ... 1239960808
В счастье есть предательское что-то
горе человека не предаст


Только искусство может примирить человека с жизнью
Sol lucet omnibus

Аватар пользователя
Alter ego
Альтернативная
Альтернативная
Сообщений: 9295
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 11:45
Благодарил (а): 1888 раза
Поблагодарили: 3357 раза

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Alter ego » 13 фев 2018, 22:25

Есть, послушай №11. Он звучит больше 5-и минут. Две песни цикла подряд.

Аватар пользователя
fre saint
Администратор
Администратор
Сообщений: 27300
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 12:43
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4004 раза
Поблагодарили: 6155 раза
Контактная информация:

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение fre saint » 13 фев 2018, 22:26

Alter ego писал(а):Я поняла. О,верю, верю и О, Родина просто поются, как один номер.
Действительно, и у нас так. Вероятно это все же ошибка, вряд ли так задумано.
В счастье есть предательское что-то
горе человека не предаст


Только искусство может примирить человека с жизнью
Sol lucet omnibus

Аватар пользователя
Alter ego
Альтернативная
Альтернативная
Сообщений: 9295
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 11:45
Благодарил (а): 1888 раза
Поблагодарили: 3357 раза

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Alter ego » 13 фев 2018, 22:32

Они звучат как одно целое, оркестр не делает перерыва, поэтому и воспринимаются как одно произведение. В презентации Делоса тоже под одним номером
Dis.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватар пользователя
fre saint
Администратор
Администратор
Сообщений: 27300
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 12:43
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4004 раза
Поблагодарили: 6155 раза
Контактная информация:

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение fre saint » 13 фев 2018, 22:36

Вот тоже загадка. Почему так именно сделали?
В счастье есть предательское что-то
горе человека не предаст


Только искусство может примирить человека с жизнью
Sol lucet omnibus

Аватар пользователя
Renata
"... и швец, и жнец..."
"... и швец, и жнец..."
Сообщений: 5276
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:52
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 3697 раза
Контактная информация:

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Renata » 25 фев 2018, 07:03

Спасибо за поиск, девочки :sps:
fre saint писал(а):Вот тоже загадка. Почему так именно сделали?
Думаю, надо смотреть оригинальный текст Свиридова. Если там в нотах есть указание "attacca" - то значит, всё правильно, и № 12 должен идти без перерыва сразу после № 11. Не думаю, что ДХ и КО тут могли проявить самодеятельность, наверняка они следовали прямым указаниям композитора.
ДХ вообще всегда, с самого начала, этим отличался, и это отмечали все, даже его недоброжелатели - он абсолютно точно исполнял тексты и все композиторские указания в нотах, но при этом у слушателей создавалось впечатление новизны прочтения, яркой индивидуальности исполнения и абсолютной естественности и логичности и каждой фразы, и целого произведения.

Вот только сейчас в интернете ноты Свиридова (а кое-где и записи) недоступны, "удалены по требованию правообладателя". Если получится, в нотном отделе библиотеки посмотрю, издавали эту поэму в 1996 году отдельным изданием, да и полное собрание сочинений там должно быть. Самой интересно докопаться. [gold]
Познай, где свет - поймешь, где тьма.
Пускай же всё пройдет неспешно,
Что в мире свято, что в нём грешно,
Сквозь жар души, сквозь хлад ума

Аватар пользователя
Renata
"... и швец, и жнец..."
"... и швец, и жнец..."
Сообщений: 5276
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 14:52
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 3053 раза
Поблагодарили: 3697 раза
Контактная информация:

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Renata » 21 апр 2018, 06:56

Недавно была в библиотеке, читала как обычно журналы "Музыкальная жизнь". Нашла текст про этот диск и ДХ, в статье о номинантах и победителям премии "Грэмми" 2018 г.
Итак, журнал "Музыкальная жизнь, № 2 (февраль) за 2018, стр.40:

"Дмитрию Хворостовскому уже всё равно. Его диск "Отчалившая Русь" с музыкой Свиридова "Грэмми" не получил, но все же стал событием. Цикл на стихи Есенина Хворостовский спел удивительно объемно, создав звучанием голоса целый мир, в котором неразрывно соединены утверждение жизни и печаль, человеческое соприкасается с природным, а земное - с вселенским. Голос Хворостовского прекрасно ложится на линии, выписанные Свиридовым, звучит мягко, богато, иногда грозно. Свиридовский цикл он записал летом 2016 года, когда уже знал о своей смертельной болезни. По сравнению с записью конца 1990-х на последнем диске певцу аккомпанирует не рояль, а оркестр под управлением Константина Орбеляна, дополненный квинтетом народных инструментов "Стиль пяти". Изобретательные оркестровки сделал композитор и клавишник этого квинтета Евгений Стецюк. В оркестровой одежде музыка Свиридова обнаруживает парадоксальное родство с американским минимализмом: в свое время русский композитор нисколько не отставал от мировых веяний, хотя и никому не подражал. Тем не менее американские эксперты этот диск на первое место не поставили."
Познай, где свет - поймешь, где тьма.
Пускай же всё пройдет неспешно,
Что в мире свято, что в нём грешно,
Сквозь жар души, сквозь хлад ума

Аватар пользователя
Vita
Ветеран
Ветеран
Сообщений: 5591
Зарегистрирован: 25 апр 2011, 17:08
Откуда: Небольшой зелёный городок.
Благодарил (а): 3819 раза
Поблагодарили: 4147 раза

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Vita » 21 апр 2018, 09:55

Renata писал(а):. Тем не менее американские эксперты этот диск на первое место не поставили."

Так и хочется сказать:"А судьи кто?". Америкосы? Тупоголовые бараны? У которых в глазах доллары мелькают?! Безидейные. Даже обсуждать нет желания.
Renata писал(а):"Дмитрию Хворостовскому уже всё равно.

Не знаю-все равно или нет(мы много чего не знаем о той жизни)-но ОН точно знал себе цену, Он точно знал, что ОН лучше всех и многие это признавали и признают.
Я честно пыталась слушать многих известных баритонов, не спорю-есть хорошие голоса. Но просто голос не сможет принести то изумительное чувство восторга, какое несет ИСПОЛНЕНИЕ ДХ. А в исполнение много чего входит. И достичь уровня ДХ пока никто не смог, пусть даже тем исполнителям кричат браво. Это не то БРАВО, которое кричат ДХ. :love: [gold]
А уж исполнение Свиридова-это вершина исполнительского искусства! Если б он пел какого -нибудь Гершвина, то да....точно бы дали.
Я в этот мир пришел, чтоб видеть Солнце и синий кругозор...
Вы не сон-счастье?-Я-быль, к счастью...

Аватар пользователя
Елена
Мэтр
Мэтр
Сообщений: 3909
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 20:15
Откуда: г.Тольятти
Благодарил (а): 3605 раза
Поблагодарили: 709 раза

Re: Диск "Отчалившая Русь" (2017)

Сообщение Елена » 22 апр 2018, 21:04

Vita писал(а):Так и хочется сказать:"А судьи кто?"

Мне вот тоже интересно... Там жюри разное решает по классике и попсе? Или одни и те же? Ведь ДХ в Мете очень ценили, да и вообще в американских оперных кругах... Очень странно и нелогично все... [pardon]
"Не сотвори себе кумира!.."
Легко сказать!!!...


Вернуться в «Игры, в которые играет Хворостовский»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей

Rambler's Top100 Яндекс цитирования